Самвел КАРАПЕТЯН: «МОЙ ДЕВИЗ – БЫТЬ ЩЕДРЫМ»
Самвел Саркисович Карапетян – известный в Москве, Калуге и во многих других городах России бизнесмен. Он руководит двумя крупнейшими компаниями: промышленно-финансовой корпорацией «Ташир», ОАО «Калугаглавснаб», являющейся частью корпорации. В их владении и управлении находятся всероссийская сеть магазинов и ресторанов, крупнейшие снабженческие и сбытовые организации, гостиницы, строительные и промышленные предприятия.
Карапетян считается одним из самых перспективных российских бизнесменов, его корпорация быстро развивается и завоевывает новые и новые рынки – в России, ближнем и дальнем зарубежье.
Беседу ведет Леонтий Букштейн
СПРАВКА «БОССа»
Самвел Саркисович Карапетян родился в городе Ташир в Армении в 1965 году. Отец – директор школы, мать – учитель английского языка. В 1986 году закончил Ереванский политехнический институт по специальности "Машиностроение".
Работал главным технологом, заместителем директора, директором Таширского завода эмальпосуды. В конце 80-х годов открыл первый в Ташире кооператив "Зенит" по производству резинотехнических изделий и деталей для автомобилей. Затем организовал швейное производство. В начале девяностых переехал сначала в Москву, а потом в Калугу, стал главой ОАО «Калугаглавснаб», затем создал корпорацию «Ташир».
Имеет ученую степень доктора экономических наук. Опубликовал более 30 научных работ.
Отмечен государственными наградами.
– Самвел Саркисович, вы начинали свою деятельность на территории России в столице. И дела шли неплохо. А потом взяли и перебрались и с бизнесом, и с соратниками, и с семьей в скромный город Калугу, где жителей в двадцать раз меньше, чем в Москве. Почему?
– Да, это было 10 лет тому назад. А почему? Потому что масштаб бизнеса не зависит от того, где ты живешь с семьей и где у тебя головной офис.
Повод был простой: там уже жили и работали родственники и друзья. И все развивалось как-то стихийно. Понятия «бизнес-план», «бизнес-стратегия» и прочее, о чем в вашем уважаемом мной журнале так любят и умеют писать – этого у нас не было… Просто поначалу решили там жить, а в Москве работать. Этакий «дачный вариант» организации жизни. Потом появились возможности заняться бизнесом в Калуге…
Но основным городом для бизнеса моей корпорации имени родного города я всегда считал Москву. Тем не менее, стали вкладывать средства в Калуге. Сначала открывали розничные торговые предприятия, потом занялись оптовой торговлей. И со временем решили подойти поближе к монстру снабжения в Калуге – Калугаглавснабу.
СПРАВКА «БОССа»
Управление "Калугаснаб" осуществляло материально-техническое обеспечение промышленных и строительных предприятий Калужской области с 1965 года. С 1988 года – главное территориальное управление Госснаба СССР (Калугаглавснаб). Поставляло материалы и оборудование для 450 предприятий и организаций Калужской области и получало продукцию технического назначения от более, чем 1000 отечественных и зарубежных поставщиков.
С 1992 года зарегистрировано как акционерное общество "Калужская комерческо-посредническая компания", сокращенно – OAO "Калугаглавснаб".
– Я так думаю, что АО «Калугаглавснаб» был не в лучшей форме, иначе бы его вам не уступили.
– Как вам сказать… Жилось ему несладко. Старые связи и прежние клиенты стали расползаться. Нужно было активнее подключать новые снабженческие и сбытовые структуры. Что мы и сделали. Мы взяли контрольный пакет акций. База у «Калугаглавснаба» хорошая, возможности развиваться есть.
И наш бизнес в Калуге располагался поначалу именно там. Но на самом деле мы теперь работаем по всей России: от Крайнего Севера и до Юга. Так что калужские цены на наш бизнес никак почти и не влияют. Стали торговать, и одновременно задумались о собственном производстве. Этот вариант всегда доходней, да и управление получается комплексное: от сырья до готовых изделий – все в одних руках. Одновременно у нас появились торговые предприятия системы «Ташир». Ташир – город в Армении, где я родился. И всю промышленно-финансовую корпорацию так же назвали. Торговля – это ведь в сущности все, что людям нужно, чтобы питаться, одеваться, строить и работать. Потом появились торговый центр, сеть из девяти супермаркетов… Потом торговый центр промышленных товаров «Ташир», потом продуктовая оптовая база «Калужские холодильники»…
Хорошо все пошло, время такое, что люди стали все-таки зарабатывать и хотят жить не хуже, чем в столице. Теперь и в другой области, центре Тулы мы строим крупный торговый центр на 10 тыс. кв. м… И в Москве, недалеко от площади Гагарина, большой торговый центр «Ташир» на 70 тыс. м. Он будет гораздо больше «Рамстора», самый крупный в Москве…
– Это, наконец, все с торговлей?
– Нет, это еще не все – далеко не все. Есть у нас ресторанный бизнес, 15 ресторанов «Ташир» по России: в Липецке, Серпухове, Королеве, Белгороде, Курске, Ярославле, Нижнем Тагиле…
– Так значит торговля – это и есть ваш конек?
– Если на одном коньке ездить станешь, его можно и загнать… Нужно смотреть пошире. Все, что людям нужно, и будет пользоваться спросом. Это азбучная истина. И, следуя ей, мы развернули гостиничный бизнес: открыли несколько гостиниц «Ташир» в Калуге.
– Да, все вместе, концентрированно по территории и в управлении удобно.
– Так, да не так. В наше время расстояния никакой роли не играют. Не на конских же повозках ездим, не с голубями почту отправляем. Таким вот образом рассуждая, мы построили гостинично-ресторанный комплекс «Ташир» в Ялте.
– Хорошее место.
– Оно не одно такое. Потом мы купили и переоборудовали санаторий в Лазаревском. Тоже назвали «Ташир».
СПРАВКА «БОССА»
Круглогодичный санаторно-оздоровительный туристический комплекс "Ташир" расположен на побережье Черного моря, в городе Сочи, поселок Лазаревское. Специализируется на лечении заболеваний опорно-двигательного аппарата (остеохондроз позвоночника и суставов, последствия травм позвоночника и конечностей), периферической нервной системы и других.
Главное здание санатория – 5-ти этажный корпус на 230 мест. Номера 2-х местные однокомнатные со всеми удобствами, оснащены холодильником и телевизором. В 3-х комнатных "Люксах" две спальни, гостиная, ванна, телевизор, холодильник и кондиционер.
Имеется своя лечебная база с квалифицированным медперсоналом, оснащенная современным оборудованием. Лечебный корпус расположен отдельно от спального корпуса. К услугам отдыхающих прекрасно оборудованный просторный ресторан, оснащенный кондиционерами, 3-х разовое питание, двойное меню. Отдыхающие жалуются только на слишком обильный стол. К услугам отдыхающих тренажёрный зал, сауна, экскурсии, доставка на пляж на микроавтобусах.
Примечание: детям с четырех до 10 лет скидка на дополнительное место 25%, с 10 лет до 14лет скидка 20%.
– А что было потом?
– И потом, и одновременно с этим мы в Калуге активно развиваем строительный бизнес. Наш «Калугаглавснабстрой» возводит жилые кирпичные дома, промышленные объекты. Сдали уже в общей сложности 40 тыс. кв. м строительных объектов. В Калуге мы, согласно данным городских властей – лучшие строители. За один год «Калугаглавснабстроем» были пущены молокозавод, кондитерская фабрика, деревообрабатывающий комбинат, мебельный цех, лакокрасочный завод, заводы технических углеродов и изоляционных материалов, завод по производству тары и упаковки.
– Где вы берете специалистов для своего столь разнообразного бизнеса?
– Мы используем возможности армянской диаспоры и традиционную склонность моих соотечественников к предпринимательству. Это, конечно, не значит, что в наших фирмах работают только армяне – нет, при найме на работу никаких особых предпочтений нет. Вот в Липецке директором ресторана местный парень, и мы им очень довольны. Просто должности менеджеров получают те, кого мы знаем и кому мы доверяем. Основной же контингент работников набирается, конечно, из местных жителей.
И я еще не слышал, чтобы кто-то этим был недоволен: у нас и заработки гораздо выше, чем у коллег, и порядок обеспечиваем четкий…
– Но, наверное, поддерживаете тех, кто уехал с вашей Родины в трудные пореформенные годы?
– Конечно! Помогаем им адаптироваться в новых условиях. Хотя и в Армении, кажется, самые сложные периоды уже позади, чувствуется некоторый подъем в экономике. И корпорация «Ташир» тоже имеет к этому отношение. У нас неплохой бизнес в Армении, мы выкупили и перестраиваем центральный универмаг в Ереване. И совсем далеко, в Париже, имеем филиал. Там дела разворачиваются не так резво, как на территории СНГ, но – разворачиваются.
– Как боретесь с конкурентами?
– Мы их попросту не чувствуем… Потому что мы строим бизнес точечно, без сплошного захвата полей и площадей.
– А какие у вашей корпорации отношения с властью?
– Мы занимаемся честным бизнесом и не даем повода к каким-то претензиям со стороны властей. Скорее, наоборот – к нам относятся так же, как мы относимся к тем городам, где у нас развивается бизнес. У нас филиалы корпорации есть в Ярославле, в Волгограде…
И мы видим, что у власти в регионах и городах стоят понимающие люди. Когда они видят, что наша деятельность идет во благо города, области, то и отношение к нам соответствующее. И потом, мы же самостоятельная структура. Мы ничьей протекции не просим, делаем все сами. Кому это не понравится?
В промышленных крупных проектах мы, в основном, занимаемся снабжением. Основной наш заказчик – предприятия «Газпрома» и его дочерние компании. Причем, обеспечиваем полную номенклатуру: оборудование, комплектующие, все, что нужно для добычи и транспорта газа. И плюс – мы очень много строим для газпромовских предприятий. Наша дочерняя строительная компания «Гранд» работает, в основном, для этих заказов. Есть у корпорации «Ташир» и дочерняя фирма «Нефтегазинвест», которая занимается поставками газа.
– В других отраслях тоже, наверное, имеются активы?
– Имеются. Мы хоть и в Калуге живем, но про диверсификацию бизнеса читали. В Москве «Ташир» сотрудничает с «Межрегионгазом» – продаем газ. Также нашими партнерами являются группа компаний "Итера" в целом, а в частности "Итера-Русь", "Итера-Украина". А также "Калугарегионгаз", "Липецкрегионгаз", "Липецкэнерго", ЗАО "Луганский энергетический альянс", научно-производственная инвестиционная группа "Интертайп"…
В Калуге мы, выиграв тендер, приобрели Калужские электрические сети – будем заниматься энергосбытом. В плане энергопотребления Калуга – уникальный регион. Потребность в электроэнергии большая, а генерирующих мощностей нет. Поэтому мы готовим проекты и будем строить в городе несколько теплоэлектростанций. До конца этого года уже запустим мощности в эксплуатацию.
Наша концепция: уйти от электростанций-«монстров», когда даже при небольшой аварии или отключении оказываются обесточенными и отключенными от теплоснабжения значительные жилые массивы и большое количество промышленных предприятий. Мы решили идти по пути создания станций малой и средней мощности, но обеспечивать их эффективную эксплуатацию. Думаю, что не ошибаемся.
– А каков ваш бизнес в Армении?
– У нас там два завода. Завод эмалированной посуды и швейная фабрика. Сейчас мы купили в Ереване ГУМ, ведем там полную реконструкцию, будет очень современный торговый центр. Так что и там благотворительный фонд имеет свои возможности.
– Как вам удается обеспечивать сравнительно высокую рентабельность в таком объемном бизнесе, как ваша корпорация?
– Рецепт придуман не нами. Когда бизнес разнообразный, разноплановый, то в случае, когда что-то и где-то хромает, мы покрываем эти проблемы за счет другого участка, подразделения. В последние годы мы достаточно серьезные инвестиции направляем в газодобычу, являемся учредителями добывающих предприятий в Астраханской области, на Севере (в Надыме), в Саратовской области…
Я считаю, у моего бизнеса три главных направления – строительство, энергетика, газодобыча. Но кроме этого широко занимаемся, как я уже говорил торговлей, и таким традиционным для Калугаглавснаба направлением, как поставка машин, оборудования, запчастей. У нас номенклатура поставки – несколько тысяч наименований машин, оборудования и запасных частей. Нет такой позиции, по которой мы не могли бы осуществить поставку в кратчайшие сроки!
Начинаем и свои заводы строить, чтобы поставлять необходимое. Мы начали развивать промышленный комплекс. Присоединили к корпорации деревообрабатывающий комбинат, комбинат железобетонных изделий. Теперь еще выпускаем пластиковые окна, прямо в сборе, для строительства.
И построили большой завод на импортном оборудовании для производства пенопласта. Из не очень больших производств можно назвать швейную фабрику в Малоярославце. Я этот бизнес знаю, у меня в начале самостоятельной карьеры было такое производство в городе Ташир, в Армении.
– Сколько же у вас в корпорации сотрудников?
– На всех 30 предприятиях корпорации работает около 10 тыс. человек.
– И как вы со всей этой машиной управляетесь?
– У меня по всем направлениям есть заместители, а я уже управляюсь с ними.
– Вы их как-то учите – в стране, за границей?
– Мы стараемся брать тех, кто умеет работать без дополнительной учебы.
– Совещания собираете часто?
– Я не любитель накачек, все решаю на ходу. Нет времени на бумажную волокиту. Поэтому, если что проблемное есть, то в телефонном режиме или в личном контакте решаем. У нас корпорация хорошо управляемая, поэтому два раза никому повторять не нужно.
– А как вам это удалось?
– Я так думаю, дело в том, что у нас правильно решен вопрос заинтересованности работника, руководителя – любого человека. Если у человека нет интереса к работе, ты его никакими накачками не заставишь работать лучше. А если у него есть личный интерес – он и без меня будет работать, как надо. Поэтому у нас управленцы не просто получают зарплату, мы их сразу берем в долю, на процент от прибыли, как совладельцев бизнеса.
– И как у вас оплачены работники?
– Очень хорошо. Господин Лившиц советовал когда-то «Надо делиться»: мы следуем его рекомендации. В «Ташире» работники оплачены как минимум в два раза выше, чем на аналогичных предприятиях. К нам попасть на работу совсем не просто. Конкурса нет, но у нас служба безопасности, в том числе и экономической, коммерческой, финансовой. Она и проверяет кандидатов на рабочие места – от станочника до топ-менеджера.
– Вы как-то участвуете в политике?
– Никак. Я не политизированный человек. Это не мое. Я спокойно живу, потому что никогда не хотел и не хочу ни на что другое влиять, кроме своего бизнеса.
– А ваша благотворительная деятельность, это разве не политика?
– Может быть, но это другая политика. Она – для детей и для тех, кто их учит и воспитывает. Для тех, кто не имеет условий для хорошего отдыха, для занятий спортом. У нас учреждены два благотворительных фонда «Ташир»: в России и в Армении.
– Чем они заняты?
– Работают для блага детей. И учителей, врачей – тех, кому бюджет пока не может дать много, кто живет тяжелее других. У нас в Калуге сейчас разработана и действует серьезная программа, в соответствии с которой мы ежемесячно 60 человек отправляем в санатории. И платим за все: за питание, за лечение, за дорогу.
– Во сколько это обходится фонду?
– Около миллиона рублей ежемесячно. Но благотворительный фонд «Ташир» тратит гораздо больше, поскольку есть другие направления деятельности. Мы активно поддерживаем спорт, содержим футбольную команду «Ташир». Она в первый же год выиграла все турниры в городе, в области, вышли уже на Россию. У них есть все: и спортзал, и форма, и спортивные снаряды, и тренеры неплохие.
– Остается ли у вас время на личную жизнь?
– Если честно, у меня 90% личной жизни – это работа. У меня жена, трое детей. Из них два мальчика и девочка. Живут в Калуге, старшей дочери 12 лет, младшему сыну четыре года.
– Какой судьбы вы им хотите?
– Я хочу, чтобы они шли со мной, работали в моем деле. Нашего бизнеса и на их жизнь хватит.
– Как вы отдыхаете?
– По-разному. Но, в основном, люблю бывать на Родине. Люблю свой родной город. Наверное, это не у меня одного так. А другие варианты с отдыхом у меня такие: полетел на три дня куда-то, уже на второй день мне надоедает, и вернулся обратно…
– Расскажите, пожалуйста, о вашей программе на перспективу.
– Будем создавать по России крупные торговые центры.
– Конкуренция с мировыми торговыми сетями вас не пугает?
– Мы к ней относимся очень спокойно. «Скушать» нас не получится – мы на зуб очень твердые. И многие это хорошо знают.
– Из чего сложился и складывается ваш успех?
– Мне кажется, и везение нужно, и работать много нужно, и нужно быть щедрым… Я не считаю деньги – у меня даже калькулятора нет.
– Как это?
– А вот так. Во-первых, есть, кому считать и без меня. И, во-вторых, я думаю, что нет необходимости в том, чтобы высчитывать копейки. Дело, оно идет и идет. Лучше время и силы потратить на мысли о больших делах, о будущем, о развитии всего, что удалось создать за эти 10 лет…
– Вы против планирования?
– Я против мелочности – стратегическое планирование один из принципов моего бизнеса. Но я никогда не считаю: вот здесь я должен заработать рубль, а здесь – три.
– Это оттого, что вы ощущаете свою силу и можете позволить себе ошибаться?
– До сих пор я по-крупному не ошибался. Прибыль получал больше или меньше, но всегда и везде – получал. У нас за десять лет еще не было ни одного серьезного «прокола». И мы не лезем, куда не надо. Не пользуемся кредитными ресурсами, не скупаем акции, не спекулируем на биржах. У нас на все свои средства. Мы учредители «Фора-банка» в Москве, а в Калуге открыли филиал. С ним и работаем.
– Вы в бизнесе азартный человек?
– Нет, я размеренный. Размеренный, но агрессивный. Когда стоит задача занять какую-либо нишу, то мы занимаем ее очень активно. И при этом мы не имеем цели кого-то «утопить». Мы выигрываем честные бои.
– Каким вы видите будущее корпорации?
– Я опираюсь на собственные силы, на добрые взаимоотношения с властями во многих городах России, на теплое отношение к нам потребителей и партнеров и конечно, на взаимодействие с армянской диаспорой. Привлекаю молодых ребят – ориентируюсь на российскую молодежь.
Моим московским бизнесом очень хорошо управляют молодые калужские ребята, которые закончили Бауманский университет. Они меня приятно удивили тем, что у них есть великолепный управленческий талант. Надо только этих ребят поднять и они будут гораздо эффективнее иностранцев. Потому что они знают российский, русский менталитет, и соответственно, лучше приспособлены для ведения бизнеса в России.
– Вы себя осознаете российским бизнесменом, или все-таки командированным Арменией на соседнюю территорию?
– Я российский бизнесмен: почти весь мой бизнес – на территории России.
– Вы планируете свою жизнь на перспективу? Дети подрастут, и будете отходить от дел?
– Это слишком далекое будущее. Я считаю, что еще только начинаю свою жизнь в бизнесе.
– Вас сколько раз в Москве задержали милиционеры, спрашивая паспорт?
– В прежние годы было, и не раз. Это когда по улицам пешком ходил…
– Не обижались?
– Нет. Я всегда к этому спокойно относился. Это их работа.
– У вас лично есть фигуры в бизнесе, которые вы считаете масштабными, интересными с точки зрения ведения дел?
– Есть такой человек. Это Чубайс.
– Его часто и многие критикуют…
– Но его ум и компетентность как менеджера меня очень подкупают. Он человек амбициозный и перспективный.
– Вам часто поступают предложения участвовать в чужих проектах, инвестировать туда свои средства?
– Да, но я не сторонник работать «на стороне». Лучше инвестировать в собственные проекты, поэтому все предложения отклоняю и в партнерские отношения не вступаю. Что бы нам не пообещали со стороны, какие бы привлекательные предложения не поступали, я говорю: «Мы сами получим такую же прибыль, и вся она будет наша».
– Почему вам нравится жить и работать именно в Калуге?
– В этом городе и мэр, и губернатор, и весь аппарат управления реально, а не на словах содействуют бизнесу и не ставят никаких препон, если ты реально работаешь.
– Ваш девиз в жизни?
– Будь щедрым.
– Вы знаете, что в Селенгинском районе республики Бурятия тоже есть город Ташир? А в Наро-Фоминском районе Московской области есть село Таширово…
– Это для меня новость! Сегодня же скажу, чтобы связались и узнали, что там и как. Надо будет попробовать «дружить городами»…
Журнал "БОСС" № 2 2003 г.